De Freelance à CTO. Conversation avec Adam Fenton, cofondateur et CTO de Nolte

Nous poursuivons notre série de tech talks avec des entrepreneurs et des décideurs de niveau C qui dirigent des agences de développement logiciel dans différentes régions du monde. Dans cette interview, nous parlerons de Nolte, une société de développement de produits numériques au Mexique, spécialisée dans la création et la maintenance d’applications web, de solutions mobiles et d’outils métier.

L’équipe de Nolte possède une expertise en stratégie produit et design, ingénierie, tests, hébergement géré et maintenance préventive. Quelle meilleure façon d’en apprendre davantage sur l’entreprise qu’en parlant directement à l’un de ses co-fondateurs, n’est-ce pas ? Commençons !

Rencontrez Adam !

Dans cette conversation, le fondateur de Redwerk, Konstantin Klyagin, s’entretient avec Adam Fenton, co-fondateur et CTO chez Nolte, sur le parcours d’Adam, de freelance à entrepreneur technologique, sa vie au Mexique, les avantages et les inconvénients de faire des affaires au Mexique, les changements dus au COVID-19, les modèles de facturation, l’acquisition de talents, et bien plus encore. Lisez la suite pour découvrir tous ses conseils !

— Nous existons depuis environ 11 ou 12 ans au total.

— Oui. Vous pouvez probablement dire que je ne sonne pas très Mexicain.

— Ma femme est Mexicaine, et nous nous sommes rencontrés lors d’une excursion. En fait, il y a environ neuf ou dix ans. Je travaillais à Londres dans une banque, et j’ai juste décidé de faire autre chose. J’ai donc démissionné et je suis parti en voyage dans toute l’Amérique latine, passant environ un an à me déplacer. J’ai vécu un peu à Bogotá, puis nous nous sommes rencontrés au Costa Rica. Elle était en voyage, le dernier jour de ses vacances avec une amie, et j’étais juste là. En fait, mes parents venaient me voir. Nous avons échangé nos profils Facebook, et trois mois plus tard, je suis arrivé au Mexique et je suis resté pratiquement ici depuis.

— Eh bien, cela fera neuf ans en avril que je suis au Mexique. Donc, il y a longtemps.

— C’est plutôt bien. Je suis toujours là, c’est agréable. Comparé à Londres, c’est un style de vie beaucoup plus détendu. Et le temps est meilleur.

— Oh, c’est certainement moins cher.

— J’ai étudié l’informatique et j’ai commencé à travailler il y a environ 20 ans dans une société de post-production de films. J’ai en fait commencé à travailler avec un système appelé PowerBuilder, dont peu de gens ont entendu parler, de Sybase. Et je ne pense pas qu’il existe encore. Ce fut ma première introduction à la programmation professionnelle. Là-bas, je m’occupais également de leur système de suivi du travail. C’est un système où ils imprimaient de grandes roues et du film, et j’avais un système qui vérifiait cela dans le laboratoire.

Donc, je m’occupais d’abord de cela avec PowerBuilder, puis nous sommes passés à bb.net. Ensuite, je suis entré dans le secteur bancaire à Londres et j’ai travaillé pour Morgan Stanley pendant cinq ans et demi, où j’ai à nouveau utilisé du .NET et aussi du Java. Et c’est là que j’ai également été analyste d’affaires pendant un certain temps.

Après cela, la crise est arrivée, et ce n’était plus très amusant d’y travailler, alors j’ai décidé de partir en voyage, comme je vous l’ai dit. J’ai passé un an à voyager, j’ai rencontré ma femme, et je me suis retrouvé au Mexique.

Et là, vous savez, j’ai eu cette idée de créer ma propre entreprise ou de me lancer en freelance pour commencer.

Je l’ai fait. Ensuite, j’ai appris WordPress et j’ai commencé à créer des sites web. En fait, lorsque ma première grossesse a été confirmée, j’ai réalisé que je préférais avoir plus de stabilité que le travail indépendant.

Il était difficile d’obtenir un revenu régulier et décent. C’est là que j’ai commencé à chercher et j’ai rencontré Jeffrey, mon partenaire commercial. Il cherchait un ingénieur, et j’ai évidemment rejoint en tant qu’ingénieur principal ou CTO, et nous avons formé un partenariat. Ensuite, j’ai occupé le poste de COO pendant un certain temps, puis je suis redevenu CTO, responsable de la technologie de l’entreprise.

— Oh non, pas du tout. Je n’ai pas touché au .NET depuis longtemps. Maintenant, c’est plutôt PHP, WordPress, et plus récemment, nous avons travaillé avec Google Cloud, JavaScript, beaucoup de Node, React. Maintenant, je n’ai pas beaucoup d’expérience personnelle, mais en équipe, nous travaillons avec Flutter et Laravel pas mal aussi.

— Parfois. Pas assez, en fait. Parfois, j’ai l’impression que ça me manque. Mais oui, je le fais, juste un peu. Et vous ? Développez-vous toujours activement ?

— Non.

— C’est beaucoup de choses. Je veux dire que la langue en est une – devoir penser et travailler en espagnol demande plus d’énergie. Je pense qu’une autre chose que ma femme et moi remarquons est à quel point les Anglais sont directs par rapport aux Mexicains. Au Mexique, les gens nous perçoivent souvent comme une menace personnelle lorsque vous le faites, je trouve. Et c’est quelque chose avec lequel il est aussi difficile de composer dans les affaires parfois.

Je me souviens, lorsque j’étais freelance, j’ai eu des problèmes avec certains clients. J’étais trop direct avec eux, et ils se sont vexés. C’est là que j’ai appris à naviguer dans les choses au Mexique. Mais c’est aussi quelque chose que nous, en tant qu’entreprise, ne voulons pas. Dans notre culture, nous voulons être directs. Et donc, c’est quelque chose que les personnes qui nous rejoignent, qui n’ont peut-être pas l’habitude de travailler avec les États-Unis, le Royaume-Uni ou d’autres pays similaires, doivent apprendre. Ce n’est rien de personnel. Nous essayons simplement d’obtenir le meilleur résultat.

— Oui, mais c’était surtout mon activité freelance. Donc, quand je suis arrivé au Mexique, j’ai commencé en freelance, et j’ai décidé de lui donner un nom parce que j’avais l’idée de la développer, et ça n’a jamais vraiment marché comme ça.

— Je n’ai pas changé de nom. J’ai commencé à travailler avec Jeff, et il avait déjà une entreprise avec un nom qu’il avait créé à New York. Je l’ai donc rejoint en tant que partenaire. Nous n’avons donc pas changé de nom.

— Non, en fait, Jeff l’a créée à New York, puis nous avons créé ensemble une entreprise au Mexique il y a quelques années. Désormais, toute notre équipe est ici au Mexique.

— Oui.

— Eh bien, il avait quelques personnes à New York, mais une équipe répartie en général, il pouvait y avoir des gens au Mexique, en Argentine, en Europe, dans différents endroits. Nous avons donc décidé de créer un bureau au Mexique. La création d’un bureau à New York n’était pas vraiment une option en raison du prix et des salaires.

Nous avons donc opté pour le Mexique et nous nous sommes beaucoup concentrés sur le recrutement ici. Ainsi, toute notre équipe est maintenant là. Bien sûr, avec le COVID, nous n’avons plus de bureau. Et cela a été un très bon changement pour nous, car avant nous avions un bureau mais une politique de télétravail et certaines personnes qui vivaient loin ne venaient jamais vraiment au bureau. Nous avions donc ce partage entre les personnes au bureau et les personnes à la maison, et maintenant cela est éliminé en passant entièrement au télétravail. Tout le monde est maintenant sur un pied d’égalité, ce qui a été très bénéfique pour nous.

— Je pense que Jeff le dirigeait depuis environ cinq ou six ans, peut-être même plus. Je pense qu’il a commencé de manière similaire à mon Solnamic. Il l’a lancé, puis a eu quelques freelances et a peut-être fini par les contractualiser, en rendant les choses un peu plus permanentes. Donc, oui, il le dirigeait depuis un certain temps car quand je l’ai rejoint, nous avons pris ce qu’il avait commencé et avons commencé à construire à partir de là.

— Non, nous ne sommes pas dans l’externalisation. Nous sommes une agence de produits, donc nous produisons des produits numériques. Nous mettons un grand accent sur le design, nous avons donc une forte expertise en UX, UI design. Nous avons également pris en charge le branding, ce qui est quelque chose de nouveau pour nous. Nous faisons de la stratégie produit globale, puis bien sûr, le côté ingénierie, QA et maintenance à long terme. Mais nous travaillons généralement sur des missions de produit, et ce n’est pas comme une mission d’externalisation.

— Oui. Je veux dire, nous sommes l’agence qui fait cela.

— C’est un modèle différent, car l’externalisation pour nous, comme ce qui est généralement utilisé aux États-Unis et ce que nous avons au Mexique, c’est que vous obtenez les personnes et peut-être un chef de projet pour aider à les organiser. Vous n’obtenez pas vraiment la stratégie globale.

— Bien sûr.

— Euhm, oui et non, certaines choses sont plus difficiles et d’autres sont probablement plus faciles. Et il m’est également difficile de répondre car je n’ai pas possédé d’entreprise au Royaume-Uni. Je suppose qu’aux États-Unis, j’ai une certaine expérience de l’entreprise que nous faisons. Je trouve qu’au Mexique, en matière de ventes, cela peut être plus facile à certains égards. Ils sont beaucoup plus ouverts à être guidés car ils n’ont pas autant d’expérience avec les produits numériques en général.

— Vous savez, probablement comme la plupart des gens, nous avons commencé l’année avec certains objectifs, puis en mars, nous les avons modifiés car nous pouvions voir que les choses n’allaient pas se dérouler comme prévu. Mais dans l’ensemble, je pense que nous avons pris de bonnes décisions avec le recul. Une chose que nous avons faite est de regarder nos coûts, par exemple. Nous avons réussi à réduire environ 10-15 % de nos coûts en mars sans licencier personne. Nous avons simplement réduit les coûts des choses et services qui n’étaient pas strictement nécessaires.

— Oui. C’était une chose, mais ce n’était pas une mesure d’économie complète. Mais culturellement aussi, je pense que c’était plus important que les économies. Cela a fait une différence pour notre culture que les personnes qui travaillaient normalement à la maison soient maintenant sur un pied d’égalité avec ces personnes qui étaient habituées à être au bureau. De plus, en tant qu’entreprise, en tant qu’équipe de direction, nous avons fait des efforts pour réfléchir à la manière de rendre le télétravail meilleur pour tout le monde.

Nous avons donc donné aux gens une allocation pour acheter le bureau et l’équipement dont ils avaient besoin pour le bureau à domicile, ce genre de choses. Donc, c’était bien. Et au cours de la dernière année, nous avons vraiment travaillé sur notre façon de travailler et sur la manière de devenir plus efficaces et organisés, et cela a porté ses fruits à cet égard. Nous avons constaté moins de gaspillage et que l’équipe se sent moins stressée, ce qui est une bonne chose.

Je pense donc que l’année s’est avérée, en termes de revenus, probablement pas aussi bonne que nous l’espérions, mais elle s’est avérée plutôt bonne en termes de changements que nous avons apportés et de la façon dont nous avons amélioré notre entreprise et notre culture.

— La plupart d’entre eux proviennent de recommandations ou de réseaux. Des États-Unis, principalement du réseau de Jeff et quelques-uns du Mexique de mon réseau également. Nous avons donc expérimenté un peu avec des stratégies de vente numériques, mais au final, nous avons pu trouver suffisamment d’entreprises grâce aux recommandations et à la croissance de nos comptes existants.

Mais notre objectif ces derniers mois a vraiment été de développer de nouveaux comptes plutôt que d’en trouver de nouveaux.

— Bien sûr. Après un certain point, nous ne pourrions pas nous développer, mais nous ne sommes pas non plus motivés à en faire une entreprise énorme. Ce n’est pas l’idée. À un moment donné, nous pourrions examiner d’autres stratégies, mais pour l’instant, cela fonctionne assez bien.

— Nous venons de déplacer l’un de nos chefs de projet vers la gestion de compte car c’est notre priorité actuelle. Il s’occupe également des nouvelles affaires. Mais oui, jusqu’à présent, nous avons surtout été très impliqués dans ce processus nous-mêmes.

— Nous facturons essentiellement au temps passé et au matériel, puis nous tarifeons. Avant, nous essayions d’estimer combien de semaines de travail seraient nécessaires pour réaliser quelque chose et donnions une estimation au client en fonction de cela. Et maintenant, nous nous dirigeons davantage vers un modèle d’itération continue. Nous utilisons également un processus appelé conception d’amélioration continue.

Disons que quel que soit le client, nous voulons faire une sorte d’analyse initiale, puis passer à une phase de projet d’amélioration continue, et nous essayons de tarifer cela en blocs mensuels : ce mois-ci – ce nombre d’heures, le mois prochain – un nombre plus important, et pour les deux ou trois mois suivants, ils diminuent.

Nous essayons donc de travailler sur des cycles comme ceux-là. De cette façon, nous pouvons aider nos clients à planifier leurs finances et aussi nos finances et notre capacité.

— Nous visons 55 %. Et vous ?

— Oui, c’est vraiment juste en pensant au coût humain. Peut-être que la façon dont nous classons est un peu différente de la vôtre.

— Oui. Dans notre cas, il peut y avoir d’autres coûts, comme Jira, par exemple. Il est difficile de diviser cela par projets.

— D’accord. Nous le faisons juste séparément.

— Aux États-Unis.

— Partout, en fait. Nous en avons à New York, en Californie et au Texas. Ce sont les principaux qui me viennent à l’esprit. Mais oui, nous n’avons pas de localisations géographiques très spécifiques. Juste des endroits où Jeff a vécu, comme New York et le Texas, et quelques autres contacts, puis nous en avons quelques-uns au Mexique également. Mais c’est juste une poignée, la plupart aux États-Unis.

— Nous sommes assez variés. Nous n’avons pas de protocole très spécifique, donc nous travaillons avec d’autres agences, comme des agences créatives, et nous faisons le côté ingénierie numérique pour elles. Côté produit, nous avons travaillé avec des entreprises de construction, de l’alimentation et des boissons, de la santé et du bien-être, donc oui, un mélange assez varié.

— Je pensais que nous faisions juste du développement de produits, mais au sein de cela, il y a évidemment diverses choses. Donc nous faisons du branding et de la stratégie produit et du design – recherche UX et design UI, puis de l’ingénierie. Nous construirons l’architecture dans Google Cloud probablement, pour ce qui est de l’ingénierie du backend et du frontend, et du côté QA.

Donc automatisation QA ainsi que tests manuels, puis améliorations continues dans ce domaine. Nous avons également un rôle de gestion de produit qui supervise le tout et fournit des informations stratégiques.

— Idéalement, nous recherchons des clients qui recherchent des équipes complètes de développement de produits, mais nous faisons parfois juste du design. Souvent, nous avons des partenaires qui font le design, et nous faisons l’ingénierie. Mais quand je dis ingénierie, je veux dire comme le QA et les améliorations continues, et cela inclut la gestion de produit. Nous ne faisons normalement pas de très petits travaux, mais cela peut dépendre du client. Si c’est un client cool avec qui travailler, nous pourrions le faire.

— Oui, nous pouvons gérer l’ensemble. Je ne sais pas comment dire : nous avons des ingénieurs qui sont plus forts en backend et d’autres qui sont plus forts en frontend, mais dans l’ensemble, nous pouvons tout gérer.

— C’est notre plan d’amélioration continue. Donc, c’est en fait quelque chose que nous avons mis en place davantage pour nos clients WordPress, et cela se concentre vraiment sur le maintien de votre site en fonctionnement, puis sur son amélioration continue. Avec WordPress, il y a certaines choses à faire pour le maintenir en fonctionnement, comme la mise à jour des plugins, par exemple. Nous gérons donc toutes ces choses de base sous-jacentes pour maintenir le site en fonctionnement. Donc, si un serveur tombe en panne ou quelque chose comme ça, nous aurons des alertes, et nous réagirions et résoudrions les problèmes.

Et ensuite, nous cherchons à travailler avec nos clients sur la façon dont ils peuvent réellement améliorer leurs sites Web pour atteindre leurs objectifs de manière plus efficace. Nous avons donc une amélioration continue, où ils ont généralement un certain nombre d’heures par mois, et nous travaillerons avec eux pour prioriser et itérer sur leur site Web. C’est essentiellement ce qu’est Nolte Care.

— Oui, c’est en fait un modèle dont nous nous éloignons un peu cette année ; nous examinons différents modèles. Mais oui, cela a été le modèle que nous avons avec la plupart de nos clients. C’est normalement comme un forfait, disons 500 $ par mois, ce qui est juste un tarif de base pour maintenir le site en fonctionnement, et ensuite, il y aurait un certain nombre d’heures et le tarif total dépendrait du nombre d’heures que le client a dans son forfait.

— C’est une bonne question. Nous devons juste leur expliquer comment fonctionne la technologie et le fait qu’elle ne continue pas à fonctionner pour toujours si vous la laissez. Nous essayons généralement d’avoir cette conversation à l’avance également. C’est donc normalement une partie du processus de vente lorsque nous intégrons un nouveau client et que nous construisons un site Web pour lui ou que nous concevons et construisons un site Web. Nous aimons vraiment leur dire au début qu’ils devront prévoir un certain budget chaque mois après le lancement, et leur expliquer pourquoi. La plupart des clients comprennent en fait, mais de temps en temps, ils partent de leur côté, et parfois ils reviennent vers nous. Parfois, ils finissent par engager un freelance ou quelqu’un pour les aider.

Généralement, nous essayons d’attirer des clients qui resteront avec nous à long terme. Nous ne sommes pas tellement intéressés par le simple fait de construire un site Web et de dire « bonne route ». Ce n’est pas vraiment notre modèle.

— 17 personnes.

— Nous avons donc à la fois des ingénieurs et des chefs de produit. Nous avons des concepteurs de produits : comme l’UX, l’UI, et la stratégie générale aussi. Et puis nous avons aussi un stratège, qui est une nouvelle personne qui a rejoint notre équipe et qui travaille sur la stratégie produit et le côté branding.

— Donc, le chef de projet est principalement celui qui interagit au quotidien avec le client. Mais, il arrive aussi généralement que notre équipe échange avec le client à certains moments, sous différentes formes. Un bon nombre de nos clients sont effectivement intégrés à notre organisation Slack. Nous communiquons avec eux par ce biais. Nous trouvons que c’est un très bon moyen de collaborer. Nous voulons vraiment bâtir une collaboration étroite avec nos clients, et non pas avoir un point de contact unique afin qu’ils ne parlent à personne d’autre. Ce n’est pas vraiment notre façon de travailler. 

Ainsi, c’est généralement le chef de projet, mais d’autres membres de l’équipe se joignent, posent des questions, et vont même jusqu’à organiser une réunion en ligne lorsque cela est pertinent. 

— Non, ce n’est pas le cas, en réalité. Et c’est difficile pour plusieurs raisons. En partie, à cause de la concurrence des États-Unis. J’ai entendu récemment une statistique selon laquelle environ 25 % des ingénieurs de la Silicon Valley sont mexicains, ou quelque chose comme ça. Je ne sais pas si c’est vrai, mais je pense que cela montre que beaucoup de bons ingénieurs peuvent aller vivre aux États-Unis.

— Je ne connais pas les chiffres, mais c’est probablement plus élevé. Vous savez alors que la concurrence au Mexique se porte bien. De plus en plus d’entreprises y ouvrent des bureaux informatiques, comme Google, Microsoft, Lyft, etc. Je peux dire que la concurrence s’intensifie.

Et puis, je pense que l’autre chose que nous avons constatée, ce sont les différences culturelles. Nous en avons un peu parlé auparavant. Divers aspects de la culture ici sont différents, disons, de ceux des États-Unis. Nos clients attendent donc un certain niveau ou un certain style de communication, et cela diffère de la manière dont les gens communiquent ou abordent le travail au Mexique en général. C’est donc aussi quelque chose qui peut être difficile. Oh, et l’autre chose, c’est la langue aussi. Nous recherchons toujours des personnes qui parlent anglais car nous voulons qu’elles communiquent avec nos clients qui sont majoritairement aux États-Unis, ce qui limite également le vivier de candidats. 

— Je suis sûr que c’était un contact de Jeff. Je ne m’en souviens plus maintenant, c’était il y a quelques années, mais oui, c’était un excellent contact. Ils ont une très bonne organisation.

— Probablement environ 30 % de femmes et 70 % d’hommes. Nous avions en fait un très bon équilibre dans l’ingénierie, genre 50/50 dans l’équipe d’ingénierie pendant un temps, mais plus maintenant. Vous savez, il est encore plus difficile de recruter des ingénieures au Mexique que des hommes. C’est donc difficile d’équilibrer cela.

— Je n’ai pas de chiffres, mais je sais qu’au Mexique, les gens changent souvent d’emploi. D’après ce que je vois, lorsque j’embauche des personnes en examinant leurs CV. Il est assez courant que les gens postulent pour un nouveau poste même moins d’un an après leur embauche. Je pense que notre rétention est meilleure que la moyenne. Nous essayons de construire une très bonne culture pour que les gens aient envie de rester. Mais il y a toujours de la concurrence de l’extérieur, surtout d’autres pays. Nous avons eu des personnes et des ingénieurs qui ont trouvé des emplois au Canada ou aux États-Unis. Et il nous est difficile de rivaliser, pas seulement en termes d’argent, mais avec l’opportunité pour eux d’aller vivre dans un endroit comme celui-ci. 

— Nous mettons vraiment l’accent sur les personnes, et il est très important pour nous qu’elles soient heureuses, mais aussi qu’elles aient une chance de grandir, et qu’elles prennent de réelles responsabilités dans leur travail. Une chose très courante au Mexique, surtout dans les grandes entreprises traditionnelles, est le type d’approche de microgestion, où presque toutes les décisions doivent passer par votre manager. Et c’est quelque chose qui, lorsque les gens rejoignent notre équipe, les laisse désemparés et les amène à demander « Puis-je faire ceci, puis-je faire cela ? », et leurs managers leur répondent : « Oui, faites-le, ne me demandez pas. Si vous pensez que c’est la bonne chose à faire, alors faites-le simplement. »

Et c’est quelque chose pour lequel nous nous efforçons vraiment de permettre aux gens et de les habiliter à faire les choses par eux-mêmes, afin qu’ils puissent s’approprier leur travail. Je me sens très reconnaissant pour ces personnes, c’est aussi le retour que j’ai eu car cela leur donne une chance d’apprendre et de grandir réellement, par opposition au sentiment d’être contraint de faire exactement ce que leur manager leur dit tout le temps. Et ce n’est pas non plus une bonne façon de gérer pour un manager et pour les résultats que l’on obtient.

Je l’ai vu moi-même. J’ai fait cette erreur de nombreuses fois, en disant à quelqu’un de faire les choses de telle manière, puis en n’expliquant pas quelque chose, et ensuite cela ne fonctionne pas exactement comme prévu. Ainsi, l’un de nos axes est la responsabilité personnelle et en plus de cela, nous voulons que les gens se sentent bien dans leur travail, qu’ils aiment leur travail et qu’ils s’intègrent bien dans leur vie.

Une autre chose qui se développe un peu, surtout avec la pandémie, est que les gens travaillent simplement à des horaires différents en fonction de ce qui leur convient le mieux. Par exemple, je me lève très tôt et nous terminons vers quatre heures, pour que je puisse emmener les enfants au parc dans l’après-midi ou autre chose. D’autres membres de l’équipe ont fait de même pour avoir plus de temps pour eux et leurs familles. C’est aussi quelque chose que je soutiens beaucoup. Nous encourageons en fait les gens à trouver comment assumer leurs responsabilités au travail tout en ayant une vie épanouie.

— Oui. Comment faites-vous pour promouvoir cela ? Faites-vous quelque chose de spécial ?

— Alors, qu’est-ce que j’aime ? Le temps, la nourriture, les prix, les gens. Comme vous l’avez mentionné précédemment, Konstantin, ils sont vraiment amicaux, et il est assez facile de discuter avec quelqu’un. Et en général, le mode de vie, je trouve, est assez agréable et décontracté. Vous avez aussi beaucoup d’opportunités. En tant qu’entrepreneur, il y a beaucoup de choses que vous pouvez faire et il y a beaucoup d’espace sur le marché pour beaucoup de produits qui sont peut-être plus matures dans d’autres pays. 

Et qu’est-ce que je n’aime pas ? Eh bien, nous avons déjà parlé de la bureaucratie, donc cela peut être un casse-tête. Aussi, le service client. Il n’y a pas beaucoup de service client national. Vous pouvez aller dans un magasin, et ils vous ignoreront et discuteront avec un ami. Cela peut être frustrant. Ce sont des choses qui peuvent vous agacer, mais si vous vous laissez porter, je veux dire, c’est plutôt cool et plutôt détendu. 

— C’est difficile. Il y a un projet intéressant que nous réalisons en ce moment, appelé Stompy. C’est un club de vin avec une différence. Ils envoient aux gens une boîte de vin chaque mois ou chaque période, et vous aimez les vins, cela apprend, et vous obtenez une meilleure sélection à chaque fois. J’aime le produit parce que j’aime le vin, mais aussi d’un point de vue technologique, c’est assez intéressant. Nous construisons l’architecture sur Google Cloud, et cela a été un bon moyen de s’y plonger plus en profondeur. 

— Ça ressemble à un travail difficile.

— Pour l’instant, notre objectif est de développer tous les comptes que nous avons actuellement. Nous n’avons pas vraiment de plan à long terme en termes de sortie ou autre. Nous n’avons pas vraiment de plan de ce genre. Nous voulons juste nous concentrer sur la réalisation d’un très bon travail et sur une croissance supplémentaire basée sur notre réputation. Si l’on peut appeler ça un plan, alors c’est notre plan. 

Nous voulons également rendre l’entreprise plus stable. Nous en avons parlé plus tôt, des modèles de facturation et des changements que nous y apportons, ce qui, je pense, sera très utile pour tout le monde. Mais en réalité, nous voulons juste faire du très bon travail. C’est notre plus grand plan.

— Peut-être. C’est intéressant que vous posiez cette question maintenant, car cette année, j’ai pensé à lancer une autre entreprise. J’y ai pensé et j’en ai parlé à certaines personnes, mais je n’ai encore rien fait de concret.

— JavaScript évolue constamment. Il y a des choses que nous examinons comme Next.js et Node.js et des choses comme ça. Nous avons commencé à utiliser Tailwind CSS il y a environ un an. Et cela a été vraiment formidable pour nous. Nous cherchons également à en faire davantage dans le domaine de l’apprentissage automatique (machine learning). C’est quelque chose que je n’ai pas encore beaucoup pratiqué, mais c’est très intéressant pour moi.

— Oui, je veux dire, c’est un sujet intéressant en ce moment. Comme je vous l’ai dit plus tôt, ce mois-ci, je regrettais de ne pas avoir acheté plus de Bitcoin il y a 5 à 10 ans, comme tout le monde. Je pense que cela a un avenir. Il est intéressant de voir comment cela soustrait une partie du contrôle du système monétaire aux gouvernements pour le confier à ce modèle décentralisé.

Euh, ce qui, vous savez, peut avoir certains avantages, mais il y a aussi une tonne de risques qui l’accompagnent. Donc oui, je pense que c’est une chose intéressante, mais je suppose qu’il faut attendre et voir. Qui sait ? Et vous ? Vous êtes fan de crypto ?

– Eh bien, je n’avais jamais été un fan de crypto avant qu’un client ne me paie en Bitcoins et ne me pré-règlement pour une énorme quantité de travail. Ensuite, j’ai décidé de le garder. Je n’avais pas besoin de l’argent et je l’ai laissé là. Et j’étais sidéré chaque fois que je regardais le taux de change. Parce qu’il change tellement pratiquement sur une base quotidienne.

— J’étais en fait allé en Ukraine.

— Probablement il y a environ 15 ans, nous sommes allés à Odessa et à Kyiv pendant quelques jours. Je me souviens qu’Odessa était vraiment cool avec tous ces clubs au bord de la mer, c’était sympa.

— Oui, donc ce n’était plus le cas.

— D’après ce que je peux voir de mon expérience, les développeurs ukrainiens et d’autres d’Europe de l’Est sont très compétents et capables de faire du bon travail. J’ai travaillé avec certains, et en général, ce sont de très bons ingénieurs. Parfois, j’ai plus de difficultés avec certains problèmes de communication, parce que, comme avec ce micro-management dont nous avons parlé, ils peuvent avoir pris quelque chose trop au pied de la lettre et ne pas y avoir réfléchi. Mais en général, ce sont de bons ingénieurs, et j’ai parfois l’impression qu’il serait beaucoup plus facile de trouver un bon ingénieur en Ukraine ou quelque part comme ça qu’ici au Mexique.

— Nous n’avons pas de RH internes, mais nous utilisons des recruteurs externes. C’est un mélange de recruteurs externes et de nos réseaux. J’essaie d’embaucher par recommandations pour une prime pour les équipes issues de références. Nous avons eu de très bonnes embauches de cette façon. Sinon, nous publions dans différents endroits où les ingénieurs, selon le monde, pourraient chercher, LinkedIn ou Stack Overflow. Mais c’est un défi, je pense.

— Je veux dire, en ce moment, nous n’embauchons pas assez vite, je pense, pour le justifier. Dans le passé, nous avons eu une responsable des personnes et de la culture, et elle s’occupait de l’embauche ainsi que de la recherche, et a aidé à améliorer notre culture en général. Nous l’avons fait. Mais maintenant, elle est partie, et nous n’avons pas ressenti le besoin de la remplacer car nous ne progressions pas aussi vite. Donc, maintenant, je ne pense pas que cela ait de sens pour nous. Mais oui, je comprends que travailler avec des recruteurs externes puisse être plus coûteux et aussi plus difficile pour communiquer exactement quelle est votre culture, ce que vous recherchez, et cela prend plus de temps. 

Nous avons eu la chance de trouver quelques recruteurs au Mexique qui nous comprennent maintenant, et nous continuons à faire appel à eux.

— En général ? Eh bien, la persévérance est l’une d’elles. Peut-être évident, mais important. Cela peut être effrayant, il y a des peurs à surmonter, je trouve. Comme, ‘Mon idée va-t-elle être stupide ? Les gens vont-ils se moquer de moi ? Est-ce que ça va juste échouer ?’ Et si vous travaillez à temps plein ou avez un revenu, réfléchissez bien avant de renoncer. Pouvez-vous vous autofinancer et construire quelque chose et prendre de l’élan avant de le faire ? Je pense vraiment que c’est une bonne idée. 

Une chose que j’ai vraiment découverte est de se concentrer sur les personnes, la culture et votre style de management. Si vous comprenez quelle est votre culture et que vous embauchez les bonnes personnes, cela fait une énorme différence. Parce que si vous embauchez les mauvaises personnes, vous passerez beaucoup de temps et d’efforts, et c’est très douloureux. Et c’est une leçon que j’ai apprise à mes dépens. Mais quand vous avez de bonnes personnes, prenez soin d’elles, et maintenez la communication pour comprendre ce dont elles ont besoin et ce qu’elles recherchent dans leur carrière et dans leur vie, afin qu’elles veuillent rester avec vous.

Travailler avec l'Ukraine

Cet entretien a été enregistré avant l’invasion à grande échelle de l’Ukraine par la Russie. La guerre dure déjà depuis un an, et pourtant, chez Redwerk et de nombreuses autres entreprises informatiques en Ukraine, nous continuons à travailler pour tenir notre front économique et soutenir les communautés locales.

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